S1eepy ([info]jackcl) wrote,
@ 2009-04-03 18:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current mood: giggly
Entry tags:writers

"фантастика - не литература", спор номер стописятмиллионовдесятый
"вот например Глен Кук. Написал Гаррета своего, 10+ книжек, которые "практически эталон плотного авантюрного детектива в антураже городского фэнтези." Но это не ЛИТЕРАТУРА и не фантастика, это просто затянувшийся гэг с элементами детектива, КВН для фэнов от 40 и старше. Точно так же Гамильтон со своими гомовампирами и педооборотнями - это не фантастика, даже не женская, это просто свальная ебля в садо-мазо антураже с элементами детектива (иногда). Оттого, что Ричард - оборотень-вожак, а Жан-Клод - древний вампир, их сексуальное поведение не особо меняется". (С) [info]fram2038, отсюда.

Там еще про Хаецуцю, Перумова, Еськова, Громова, Лазарчука... (да вообще - знакомые все лица) и ЖенФан (женскую фантастику) забавный такой срач, в духе "все оне не писатели, просто кунг-фу знают". Смешно со стороны. Особенно учитывая тот факт, что каждый из нас может с легкостью назвать по три автора бестселлеров, которые по нашему мнению "писателями" не являются.


(12 comments) - (Post a new comment)


[info]elvit
2009-04-03 07:59 am UTC (link)
Господи, где ты все их берешь только! ))

(Reply to this) (Thread)

[info]jackcl
2009-04-03 08:01 am UTC (link)
я случайно к Вербицкому заглянул, а там оно
какстрашнажить!

(Reply to this) (Parent)

[info]const
2009-04-03 08:38 am UTC (link)
о, "литература" с больших букв
всё ясно сразу

(Reply to this)


[info]darth_wolf
2009-04-03 10:43 am UTC (link)
На самом деле в словах о том, что "Оттого, что Ричард - оборотень-вожак, а Жан-Клод - древний вампир, их сексуальное поведение не особо меняется", есть рациональное зерно. Как говорили Олди, если герой расстреливает врагов из бластера, это ещё не значит, что текст фантастический. Ну, бластер. Ну, гоняет герой от своих врагов (или за врагами) не на простом автомобиле, а на летающем, а любовница героя - не просто сексапильная русская шпионка, а вампирша с вот такенными... клыками. Поменять бластер на автомат Калашникова, а вампиршу на шпионку - ничего ни для персонажей, ни для читателя не изменится.

(Reply to this) (Thread)

[info]jackcl
2009-04-03 11:01 am UTC (link)
Поскольку я читал несолько книг Гамильтон (не знаю, читал ли fram2038 или ему просто рассказали что там сплошная ебля и "сексуальное поведение не меняется"), то склонен считать иначе. В меньшей степени это касается Ричарда, который в первую очередь все-таки - человек и лишь во-вторую - оборотень-вожак, заразившийся ликантропией в результате несчастного случая; в большей степени Жан-Клода - который вполне себе классический вампир с поправкой на гамильтоновскую специфику. Если рассматривать что меняется конкретно в сексуальном поведении от того что у нас тут оборотень и вампир, а не шпиёнка, то в упор не замечать разницы между сексуальным поведением Ричарда и, допустим, вполне себе заурядного человека детектива Дольфа, способен только полный болван.
Другое дело, что, конечно, в словах Олди есть рациональное зерно. И Олди, конечно, высказав эту мысль вовсе не открыли Америку. Примеры наглядны и у всех на виду. Но надо однако отличать совсем уж говнописателей типа Дианы Дуэйн и Питера Морвуда с их "Космической полицией", где действительно, смысл текста не изменится ни на грамм, если автозаменой просто заменить все "бластеры" на "револьверы"; и всех остальных.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]darth_wolf
2009-04-03 11:06 am UTC (link)
Возможно. Это не первый и, боюсь, не последний случай, когда в общем-то правильную теорию люди стараются применить к совершенно не подходящим объектам.

(Reply to this) (Parent)

[info]alex_celly
2009-04-03 12:56 pm UTC (link)
Слушай, а зачем обращать внимание на столь откровенных долбоёбов?

*испытывает сильнейшее желание отдать аффтара сего бреда Белль Морт*

(Reply to this) (Thread)

[info]jackcl
2009-04-03 01:02 pm UTC (link)
За Кука обидно. Ну и за Стаута, пожалуй, заодно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]alex_celly
2009-04-03 01:05 pm UTC (link)
Ну, что Куку, что Стауту от этого ни жарко ни холодно... А вообще - мало ты видел олигофренов, помешавшихся на тусовочно-филологической макулатуре, именуемой "Большой aka Настоящей Литературой"?

(Reply to this) (Parent)

[info]ab_dachshund
2009-04-03 04:52 pm UTC (link)
Понял что я уже старик - у меня просто "Гамильтон" - это Эдмунд, который Капитан Фьючер и Город на краю света. Или на худой конец есть еще Питер, который Нейтронный алхимик.

Женская фантастика? Что за новый ужас?

А по сути я согласен, когда о книге только и можно сказать что это "фантастика", то это не Литература. Фантастика - это же всего лишь метод написать приключения, детектив, хоррор, экшен, мистику или даже "гэг с элементами садо-мазо", если нужно.

(Reply to this)


[info]meat_eater
2009-04-04 12:05 pm UTC (link)
И часто ты к Вербицкому заглядываешь?

(Reply to this) (Thread)

[info]jackcl
2009-04-04 12:08 pm UTC (link)
Ну в общем-то нет, не регулярно.

Вообще когда у меня есть время и желание прогуляться я много к кому заглядываю - от Апача до Мицгола :)

(Reply to this) (Parent)

(12 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…